+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Algajatele (https://elektroonikafoorum.com/forum-14.html)
+--- Teema: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele (/thread-835.html)
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis64 - 22-07-2021
Madis ei kirjutanud 4 ja 5 faasi kohta midagi
Hakka või vägisi excelitabelit koostama ja faasipingeid iga kraadi järel kokku liitma...
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - moi - 22-07-2021
Lihtsam võiks olla üldkujul n+1 faasi jaoks see teisendus läbi teha.
Madis otseselt jah ei väitnud 4 ja 5 faasiliste kohta seda aga kõhutunne ütleb, et ka nende puhul see võiks nii olla kuna ring on ümmargune.
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis - 23-07-2021
Madis64, seda on simulaatoris ülilihtne teha, äkki proovid ära - 4 ja 5 faasiline süsteem
Summeerid kokku lihtsalt sin2(2pi*f*t + a*360/n) kusjuures n on faaside arv ja a on 0,1,2..(n-1)
Analüütiliselt keerukam teha. Kõhutunne ütleb et 4 ja 5 (ja 7 ja 8) ikka ei anna konstantset võimsust.
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis - 23-07-2021
Ja selgub et kõhutunne eksis. Lisasin 2,3,4,5,7 faasilised võimsused - v.a. 2 faasiline, on kõik konstantsed.
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis64 - 23-07-2021
(23-07-2021, 12:20 PM)madis Kirjutas: ...v.a. 2 faasiline, ...
Mis muutub olemuslikult 2 faasi piiri ületamisel?
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis64 - 23-07-2021
(23-07-2021, 10:45 AM)madis Kirjutas: Madis64, seda on simulaatoris ülilihtne teha, äkki proovid ära - 4 ja 5 faasiline süsteem
Ma piä esteks mötlema...
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis - 24-07-2021
Ja veel - kui 2 faasiline süsteem on 90 kraadise nihkega (pi/2), siis on kah konstantne. Aga ei ole sümmeetriline.
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis64 - 24-07-2021
Esiteks usun ma täiesti, et esitatud väide peab paika - kahelda selles pole ratsionaalset mõtet.
Samas kui on vaja seda tõestust selgitada nurgafunktsioonide teisendustes ja elektrotehnikas mitte enam päris kodus olevale inimesele, siis esitluse teine slaid on nõrk koht.
Vaja oleks lisada vähemalt üks graafiline pilt, kus on kujutatud w, U, U1/2/3 nii laine kujul kui vastavate vektoritega.
Ning siis oleks kena viidata ka sin2=(sin*cos + cos*sin)2 teisenduse päritolule. Ise ei viitsi küll enam selle teoreemi/võtte algset päritolu meelde tuletama hakata.
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis - 24-07-2021
Ma olen nohik, "meelelahutamiseks" taandasin mitmefaasilisest süsteemist välja "essentsi".
Tuletuskäik on pikk ja lohisev ja sisaldas tuletise võtmist. Aga
Kui N on faaside arv, a on järgmise faasi, b järgmise faasi jne nurk siis peab kehtima
N-2sin2(a)-2sin2(b)... = 0
Nt 3 faasi korral N = 3, a=120', b=240'
Siis
3 - 2*(V3/2)2 - 2*(-V3/2)2 = 3-6/4-6/4 = 0
seejuures V on ruutjuur ja 2 peale sulgu on ruut.
Ühefaasilise korral
N=1
ja kuna a ja b jt = 0
siis
1=0 (ei tööta kahjuks) ja laku panni, ei mingit ühtlust
RE: Reaalteaduste seminar täiskasvanutele - madis64 - 25-07-2021
(24-07-2021, 06:00 PM)madis Kirjutas: Kui N on faaside arv, a on järgmise faasi, b järgmise faasi jne nurk siis peab kehtima
N-2sin2(a)-2sin2(b)... = 0
Milline teoreem selle väite aluseks on?