Elektroonikafoorum.com
Toaheli mõõtmine - Printerisõbralik versioon

+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Toaheli mõõtmine (/thread-713.html)

Lehed: 1 2 3 4 5 6


Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

... ehk üritus mõista seda, mis kõlaritest diivanile jõuab.

Aeg siis jõudnud niikaugele, et üritan Umik-1 mikrofoniga mõõta toaheli - ehk seda heli, mida ma diivanil istudes kuulen.

Enne kõikvõimalike peensuste (nagu heli sumbuvus jne) juurde jõudmist on vist kasulik üritada lihtsalt ASK-d mõõta.

Tegelikult on vaja REW endale selgeks teha, kuid enne seda proovisin sellise tarkvaraga nagu Audio Function-Sweep Generator:

http://hotamateurprograms.com/downloads.htm

, mille eeliseks on suhteline lihtsus.

Esmalt siis signaal helikaardist otse lampvõimu kahel helitugevusel - "nõrgemalt" oleks nagu tavakuulamine, "valjult" oleks nagu tümakakontserdi taasesitus:

[attachment=784] [attachment=785]

Lisame nüüd juurde eelvõimendi, kuid otsekanaliga s.t. kõigist tämbriregulaatoritest liigume mööda:

[attachment=786] [attachment=787]


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

Ning lõpuks lisame ahelasse juurde tämbriregulaatori ja ekvalaiseri minu tänases "kuulamisseades":

[attachment=788] [attachment=789]

Jääb millegipärast selline mulje, et valjemalt mängib see kooslus paremini (graafik näib ühtlasem).

Hea küll, nüüd tuleb REW-i kallale asuda...


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

Peale paaritunnilist REW-ga maadlemist on siis tulemused sellised:

1) toa ASK eri helinivoodel kui signaal anda otse (helitugevusregulaatoriga) lõppvõimendisse:

[attachment=790]

2) toa ASK 90dB max nivool (REW järgi, üsna normaalne helitugevus, saab ka veel klappideta kuulata):

[attachment=791]

Punane joon graafikul on "tämbriregulaatorid ahelas sees, kuid neutraalasendis", mereroheline joon on parim tulemus, mille ma EQ seadetega sain.

Tundub, et ilma ekvalaiserita seni ikka hakkama ei saa - eks tuleb nüüd natke kuulata, millise supi ma kokku keetsin.

Kõlarid ja nende sisu on veel omaette teema...


RE: Toaheli mõõtmine - moi - 08-06-2017

Ütleks et üsna head pildid, esimestest Audio Function-Sweep Generator piltidest on raske midagi täpselt välja lugeda, jääks seega REWi piltide juurde.
Synthesis 100dB joon on kuidagi liiga ebaloogiline, võim võis kuskil klippima minna või hakkas signaali kasvukiirus vastu tulema ülemises otsas või mõlemad koos. Vaata selle mõõtmise THD joont (Distortion), kas on kõvasti erinev teistest. Või on seal hoopis mõlemad kanalid koos mängimas ja 90, 95 joontel on ainult üks kanal? Üldiselt on mõtekas teha kanalite mõõtmisi eraldi, et nad teineteist ei segaks.

Mingi muhk 3k Hz juures ja rohkem on olemas, ilmselt oli see ka kõrvaga kuulda.
Tee selline katse, et võta olemasolevast mõõtmisest välja ainult kõlari otseheli. Selleks võta lahti mõõtmise  Impulse  aken ja vata kus on esimese peegelduse piik, peale põhi impulssi (sinu ruumi puhul kuskil 1 ja 3 ms vahel vast võiks ta olla), X- telg on seal milli sekundites. IR Windows nupu alt leiad FTT analüüsimise parameetrid, seal Right Windows (ms) all peaks panema sellise numbri, et analüüsi võetaks ainult esimene impulss (kõlari otse heli) ja muu jäetaks analüüsist välja. Ehk, et paned näiteks 2 ms, kui esimese peegelduse piik on 2,1 ms peal, vaikimisi on seal 500 ms. Tulemusena saad sisuliselt ainult kõlari otseheli ASK, aga see on alt lõigatud - 3 ms on umbes 300 Hz, mida väiksem vahemik seda kõrgem lõikamise sagedus.

Kui palju see parim korrektsioon sinu tavalisest korrektsioonist erineb ja mis kõrv arvab temast?
Tundub, et EQ tuning joonisel on võrdluseks sama 100dB Synthesis joon kus on midagi paigast ära?

Kas mikrofoni kalibreeringu faili ka määrasid seadetes (Preferences/Mic/Meter/Calibration) ära? Helikaardi kalibreerimist ilmselt teha ei saa, kuna mikker helikaardina on sisendina ainult õhust mõõdetava helisignaali jaoks kasutatav.


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

(08-06-2017, 04:14 PM)moi Kirjutas: Kas mikrofoni kalibreeringu faili ka määrasid seadetes (Preferences/Mic/Meter/Calibration) ära? Helikaardi kalibreerimist ilmselt teha ei saa, kuna mikker helikaardina on sisendina ainult õhust mõõdetava helisignaali jaoks kasutatav.

Jah, mikrofoni kalibreeringufaili määrasin ära ning helikaart (E-MU 0202) peaks eelnevate mõõtmiste valguses suhteliselt "sirge" olema.


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

(08-06-2017, 04:14 PM)moi Kirjutas: Synthesis 100dB joon on kuidagi liiga ebaloogiline, võim võis kuskil klippima minna või hakkas signaali kasvukiirus vastu tulema ülemises otsas või mõlemad koos. Vaata selle mõõtmise THD joont (Distortion), kas on kõvasti erinev teistest. Või on seal hoopis mõlemad kanalid koos mängimas ja 90, 95 joontel on ainult üks kanal? Üldiselt on mõtekas teha kanalite mõõtmisi eraldi, et nad teineteist ei segaks.

OK uurin tulemusi edasi ja üritan sellest THD-osast aru saada.

Kas kõlarielementide füüsiline piir (membraani käik) ei ole võimalik põhjus? Et ehk läks heli liiga valjuks...


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

(08-06-2017, 04:14 PM)moi Kirjutas: Mingi muhk 3k Hz juures ja rohkem on olemas, ilmselt oli see ka kõrvaga kuulda.
Tee selline katse, et ...

See tahab natuke tudeerimist.


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

(08-06-2017, 04:14 PM)moi Kirjutas: Kui palju see parim korrektsioon sinu tavalisest korrektsioonist erineb ja mis kõrv arvab temast?
Tundub, et EQ tuning joonisel on võrdluseks sama 100dB Synthesis joon kus on midagi paigast ära?

Ei, aluseks on uuesti mõõdetud tulemused (enne EQ sättima hakkamist) 90dB max nivool, kuid ahelas on lisaks veel UA-120 ja E-30 oma tämbriregulaatoritega, mis said nulli keeratud.

Eelnev korrektsioon oli:
UA-120:      bassid 13:00, kõrged 16:00
E-30 (dB):   +2 +3 +3 +2 0 +3 +4 +7 +8

Uus sai:
UA-120:      bassid 00:00, kõrged 16:30
E-30 (dB):   +3 -3 +1 -2 +3 -2 -3 +1 +7

Esmasel kuulamisel panin UA bassideks tagasi 13:00 ja kõrgetele 16:00.

Nüüd vaja natuke rahulikult kuulata ja aegamisi nuppe sättida.


RE: Toaheli mõõtmine - moi - 08-06-2017

Kust tuleb 100 dB joonel 20 kHz juures 25dB langust võrreldes 3 kHziga, kui 90 ja 95 joonel on see ainult 10 dB?
Samasuguse lõpuga on ka EQ tuningu algne joon.


RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 08-06-2017

(08-06-2017, 05:26 PM)moi Kirjutas: Kust tuleb 100 dB joonel 20 kHz juures 25dB langust võrreldes 3 kHziga, kui 90 ja 95 joonel on see ainult 10 dB?

Ei oska hetkel arvata - ennast ka huvitab (praegune olukord näib mingi puudujäägi jõuga kompenseerimisena).

Homme hommikul (kui kõik plaanid realiseeruvad) tirin ülejäänud võimud panipaigast välja ning ka teise paari kõlarikaableid ning eks ma seal siis neid vahetan.

Ehk on aeg ka kõlarid lahti kruvida ja uurida, mis seal filtriteks sisse pandud on.