+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine (/thread-813.html)
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - moi - 24-06-2021
Huvitav. Need konded olid ka ühed kahtlusaluste mimekirjas ja vist sa katsetasid ka ilma nendeta. Mulle nende funktsioon jääb üsna arusaamatuks.
Enne kui funktsioon ei ole päris selge ei oska ka pakkuda mida asemele panna. Üldiselt peaks mahtuvuse vähendamine omama sama efekti antud kohas kui ESR-i suurendamine.
Marantzi ja Yamaha konded ei ole kindlasti sama funktsiooniga, mahtuvused on liiga palju erinevad.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 25-06-2021
Simuleerisin natuke - mahtuvused vahemikus 0,1...100uF ei muuda praktiliselt midagi.
Konded olemas/puuduvad
tulemused aga näitavad mõningat väiksemat vahet:
Roheline joon siis kondedega, punane "ilma" (simulatsioonis läbi 1000-megaoomise takisti).
Ilmselt peab originaalkonded vs ilma kondedeta ask mõõtmise reaalis ära tegema - et mida näitab ja kas neid seal üldse vaja on...
Igal juhul hakkab tuttav automehaanikutunne tekkima - masina kokkupanemise järel jääb polte-mutreid-seibe üle.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - moi - 25-06-2021
Kuna genereerimine on madalsageduslik peaksid sa otsima hoopis muutusi madalsageduslikus otsas ja teha saab seda sisuliselt ainult ilma tagasisideta.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 25-06-2021
Sul on ilmselt õigus, kuid praegu teen ma No3 lõppvõimendiplaadi lõpuni ja siis hakkan ajsa lõputranssideta No2 peal uurima.
Seal julgeb siis ehk ka tagasiside maha võtta...
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 25-06-2021
Jätkuks - ASK 50kHz-ni:
a) originaalkondedega
b) ilma kondedeta
Mida arvata - ilma kondedeta:
- parema kanali nivoo väike (0,2dBu) üldlangus.
Et kas hakata seda (signaaliahela takistitega) kompenseerima ja üritada jätkata üldse ilma nende kondedeta?
Vaja No2-l läbi mängida...
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 25-06-2021
Mõõtmistulemused (käivitushetk) siis nende 100uF kondede variantide osas:
a) L originaal, R puudub:
b) L originaal, R 2,2uF Wima:
c) L originaal, R 10uF Panasonic FC:
d) L originaal, R 33uF Panasonic FC:
e) L originaal, R 100uF Panasonic FM:
f) L/R 100uF Panasonic FM:
Mida siis arvata - mahtuvus mõjutab tuiklemise sagedust käivitamisel otseselt ja vähendada seda (et saaks kilekondesid kasutada) ei näi olema mõistlik.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - moi - 25-06-2021
Üsna loogiline et väiksem konde tekitab suurema madalasgedusliku faasinihke ja kõrgema sagedusega genereerimise. Mahtuvuse suurendamisega peaks kuskil jõudma ka sinna, kus genereerimist ei teki enam.
Ainult see mulle kuidagi ette ei löö miks üldse ilma kondeta ikka genereerib.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 25-06-2021
Peaks huvi pärast homme sinna ka 1000uF sisse jootma - et kuidas võiks käituda...
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - madis64 - 04-07-2021
Jess, on ju kena kui lõputransid sisselülitumisel enam toitesse ei peksa (ja seal ka pulseerima siis ehk ei kipu)?
C184/186 (algselt 330uF):
mahtuvustega siis mängitud (graafikud mõõdetud lõppastme väljundist enne kaitsereleed, nagu eelnevaltki):
Sinine graafik on vasaku kanali referentsiks võetud (skeemiga võrreldes vähendatud mahtuvusega) 220uF.
Parem kanal on punane graafik:
330uF:
680uF:
1000uF:
Mulle see 1000uF graafik meeldib, ilmselt joodan need konded sisse ja vaatan, mis edasi toimuma hakkab.
RE: Võimendi Yamaha A-700 renoveerimine - martk - 04-07-2021
(04-07-2021, 01:21 PM)madis64 Kirjutas: C184/186 (algselt 330uF):Tore, et tuiklemise lõpetatud said. Sa ju igalpool kirjutanud, et tehasest el-lüüdid üledimensioneeritud, nüüd lõpuks siinjuhul ka vastupidi olukord
Mulle see 1000uF graafik meeldib, ilmselt joodan need konded sisse ja vaatan, mis edasi toimuma hakkab.
Kas C180/C182 lüüte mõõtsid/näppisid? Mina ei usalda 6,3V tööpingega isendeid, need kipuvad väsima/ mahtuvust kaotama.