Vinüülimängija fonovõimendid
#31
(17-05-2017, 01:23 PM)martk Kirjutas: Siin üks kolme kiviga ja aktiivse tagasisidega variant.
Autori põhjendust sellisele lahendusele on huvitav lugeda.
Many designers opinionate that NFB loop controlled amplifiers are inferior because they degrade the sound, and yet I wonder what it is that these individuals think they actually listen to ? The fact is that most vinyl waveforms and CD pits, as pressed into their own disc collections, have already been mastered through a myriad of NFB loop controlled pre-amplifier and mixer stages - this long before anyone can start listening.
http://english.cxem.net/preamplifier/preamplifier10.php

Noh, mina arvan et NFP probleem tekib siis kui toimub sisendi küllastus, sellest taastumine võtab aega.

Aga miks mitte mõõta ?

Võtta üks opamp lahendus ja teine ilma tagasisideta. Anda sisendisse lühike ristkülik, mis on ca 10x üle nominaali ja vaadata mis väljundis toimub.
Vasta
#32
Milline on "lühike ristkülik" ja kui palju oleks "10x üle nominaali"?
Vasta
#33
Vast umbes nii 10 KHz ja 10 suurema nivooga kui võimu nominal sisend amplituud?

Ega NFB pole alati saatanasta aga teda on suht lihtne valesti ja vales kohas kasutada. Nagu siin eespool läbi käis on kõik profiriistad alati NFB-iga ja ilma ei saagi. Kodus põlve otsas või mõni "High End" tootja saab endale lubada NFB-ta transistor võimendeid.
Vasta
#34
(17-05-2017, 01:23 PM)martk Kirjutas: The fact is that most vinyl waveforms and CD pits, as pressed into their own disc collections, have already been mastered through a myriad of NFB loop controlled pre-amplifier and mixer stages - this long before anyone can start listening.

Jättes antud lõimes cd-d kõrvale jääb vinüüli puhul fonovõimendi ja masteri vahele (eketrilise) helisignaali kahekordne mehaaniline muundamine.

Nii et vinüülilt loetava signaali puhul võib fonoastme NFB või mitte-NFB lahendus minu arvates ikka mingi vahe tekitada.
Vasta
#35
Mu meelst on veel huvitav, kus  kirjutise autor arvab:
...Cartridge to pre-amplifier matching has a much more significant effect upon reproduction than does the achievement of perfect RIAA equalisation ...
Ja teeb seda pöördkondensaatori ja muuttakistiga.


Ning madaldab bassiosa:
....The original RIAA characteristic was, *is*, sub-bass weak, with a low frequency roll-off that introduces notable bass phase distortion.
For this reason I extended the low frequency equalisation to 25Hz instead of 50Hz....

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Audio/vinyl.htm
Vasta
#36
Neid RIAA kõvearaid on ju palju rohkem kui kaks, üks selline kus 50 hz pealt lõigatakse, on ka selline kus üldse ei lõigata enne paari Hz-i, Igale plaadile ja eesmärgile oma.
Vasta
#37
(19-05-2017, 12:03 PM)moi Kirjutas: Vast umbes nii 10 KHz ja 10 suurema nivooga kui võimu nominal sisend amplituud?

Hea küll, esimeseks katsejäneseks siis üheopvõimendiline ("standardne") integreeritud võimendi (Uher UA-50, moditud) fonoaste:

   

Mõõtevahendiks siis pikoskoop, vasak kanal on 10kHz ristkülik-sisendsignaal, parem on võetud makiväljundist s.t. signaaliteele jääb fonoaste ja signaaliselektorkivi.
Vasta
#38
Ei midagi ebanormaalselt, sisendi küllastuseni igal juhul ei ole veel jõutud.
Vasta
#39
(24-05-2017, 12:54 PM)moi Kirjutas: Ei midagi ebanormaalselt, sisendi küllastuseni igal juhul ei ole veel jõutud.

Kuidas sellist saehammast fonoastmel küll normalseks saab pidada, minu mõistus praegu ei võta...

Mängisin täna natuke pikoskoobiga ja vahepeal hakkasin arvama, et midagi on tõsiselt mul katki läinud.

Kuid kui overlay moodis genereeritava sisendsignaali kuju siinuse ja ristküliku vahel vahetada, siis ongi nii, et siinus on (seekord klapiväljundis) "puhas", kuid ristkülik moondub saehambaks:

   

Samas liinisisenditest tüleb ristkülik suhteliselt ilusti läbi (ca 8 usek graafikult mõõtes võtab aega väljundil niminivoo horisontaalosa saavutamine, sisendis on viivitus ca 3 usek kanti).

Kas fonoaste kui selline peabki (oma loomu poolest) ristkülikuga "nii käituma" või on paremaid astmeid, mis paremat signaali välja annavad?

Et milline oleks - mõistlikus hinnaklassis - siht, mille poole pürgida?
Vasta
#40
(22-05-2017, 01:01 PM)martk Kirjutas: Mu meelst on veel huvitav, kus  kirjutise autor arvab:
...Cartridge to pre-amplifier matching has a much more significant effect upon reproduction than does the achievement of perfect RIAA equalisation ...
Ja teeb seda pöördkondensaatori ja muuttakistiga.


Ning madaldab bassiosa:
....The original RIAA characteristic was, *is*, sub-bass weak, with a low frequency roll-off that introduces notable bass phase distortion.
For this reason I extended the low frequency equalisation to 25Hz instead of 50Hz....

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Audio/vinyl.htm

Selles skeemis tekib küsimus - kas potekad töötavad nii madalal nivool normaalselt. Pole voolu ega pinget. Ilmselt peaks VÄGA kvaliteetne pote olema.
Vasta


Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 3 külali(st)ne