+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Vinüülimängija fonovõimendid (/thread-693.html)
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 08-12-2018
(08-12-2018, 05:30 PM)martk Kirjutas: Kas teil moiga polnd mitte põhimõte, et lihtsaim on parim ja kõige parem on juhe mis võimendab
"Meil moiga" ei ole mingeid "põhimõtteid - "meid moiga" ei ole lihtsalt olemas ;-)
Aga "juhe, mis võimendab" tundub teatud oludes lausa eksisteerivat - kiika kõlarikaablite kuulamisteemasse.
Tegelikult - kui loogiliselt mõelda, siis iga pooljuht, mis autentse sisendsignaali teele satub, ei saa mingil moel seda paremaks teha. Nii et mida vähem neid - ülesande täitmiseks signaaliteele sätitud - on, seda autentsem peaks olema väljundsignaal.
Praktilisest seisukohast võttes on enamikes lahendustest tagasiside vajalik, kuid kas see sisendsignaalile ka mingit kasu toob ...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - martk - 09-12-2018
Arusaamatuks jääb phonomoodulite tänapäevane kodune koostamine ja 80ndate loodu ignoreerimine. Vist oleme sovjeti ajast tulnud mentaliteediga - kapitalist hoidis iga senti kokku ja müüs saasta, on läbiv sõnum. Kui vahetasime välja vega, arkturi, akkordi, estonia phonomooduli ajakirjast radio või junõi konstruktor saadud skeemi järgi, on titepudi, mida samalajal nt jaapanis toodeti. Nüüd, kus enamus skeeme saadaval, tuleb vaid valik teha ja huvipakkuv moodul sebida. Ja siis vääristad seda millegaiganes, teades nt et matshushita oli hitachiga konkurent ja põhimõtteliselt tema juppe ei kasutanud
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 09-12-2018
(09-12-2018, 01:05 AM)martk Kirjutas: Arusaamatuks jääb phonomoodulite tänapäevane kodune koostamine ja 80ndate loodu ignoreerimine.
....
Nüüd, kus enamus skeeme saadaval, tuleb vaid valik teha ja huvipakkuv moodul sebida.
Kodune koostamine ei tähenda sugugi eelnevalt loodud väärtuste ignoreerimist, pigem on see teadmisteskaala täiendamine puuduvate punktidega
Ise võtsin need ligi lihtsalt huvi pärast nikerdamiseks - et oleks pimedatel talveõhtutel mingi käeline ja samas silmaringi laiendav tegevus olemas ja huvitav on kuulata, mis välja tuleb.
80-te võimendi fonoastme tegemise künniseks on minu jaoks korraliku trükk-montaazhiplaadi puudumine - makettplaadil jootes ja traadiga radu tekitades saab ka kindlasti mingi tulemuse, kuid kas see ka korraliku skeemi vääriline on ...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - moi - 09-12-2018
(09-12-2018, 01:05 AM)martk Kirjutas: Arusaamatuks jääb...Miks sa nii hapu oled? Las katsetab, tal nagunii neid RIAA korrektoreid rohkem läbi käinud, ka 80-ndatel looduid.
Kuidas muidu teada saad, mis meeldib, kui ei kuula neid ise üle.
Kindlasti on selles oma point, et mida vähem juppe, seda vähem lisandub potentsiaalselt moonutusi.
Ega need 80-ndate korrektorid ka midagi erilist pole, põhimõtteliselt on nad madala müraga diskreetsetel juppidel tehtud kõrge toitepingega opakad, millel on RIAA korrektsioon tehtud üldise tagasisidega, pole just kõige parem variant alati.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - martk - 09-12-2018
(09-12-2018, 12:22 PM)moi Kirjutas: Ega need 80-ndate korrektorid ka midagi erilist pole, põhimõtteliselt on nad madala müraga diskreetsetel juppidel tehtud kõrge toitepingega opakad, millel on RIAA korrektsioon tehtud üldise tagasisidega, pole just kõige parem variant alati.
Niiet 80ndatel ei loodud miskit erilist, tagasisidega opakas - konsanteerime 40 aastat hiljem.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 09-12-2018
(09-12-2018, 05:13 PM)martk Kirjutas: Niiet 80ndatel ei loodud miskit erilist, tagasisidega opakas ...
Tead selliset 70-te või 80-te võimendit, millel RIAA aste ei olnud opakatel ning korrektsioon ei olnud tagasisdes (ning toitepinge ehk üle 20 V)?
Sisend võiks ka sisestuskondevaba olla ...
Sellise ehitamisele/proovimisele võiks küll aega pühendada ...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - martk - 10-12-2018
Ilma korrektsioonita tagasisides skeemid ei huvita. See rohkem nagu lambiteema.
Pigem huvitavad sellised:
https://ep1.pinkbike.org/p6pb11729074/p6pb11729074.jpg
Siin kaks pdfi, kus lahtiseletatud, mida jälgida ja kuidas pfonomoodulit lahendada (arvatavalt oled neid studeerinud):
http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/01/RIAA-Equalization-Amplifiers-V2.0.pdf
http://www.angelfire.com/az3/dimitri/images/riaa.pdf
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 10-12-2018
(10-12-2018, 01:49 PM)martk Kirjutas: Ilma korrektsioonita tagasisides skeemid ei huvita.
Ja peamiseks põhjuseks on?
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - moi - 10-12-2018
(10-12-2018, 01:49 PM)martk Kirjutas: Ilma korrektsioonita tagasisides skeemid ei huvita. See rohkem nagu lambiteema.See pilt on ju täpselt üks nendest vähestest, kus pole "opakat" ja korrektsioon ei ole tagasisides.
Pigem huvitavad sellised:
https://ep1.pinkbike.org/p6pb11729074/p6pb11729074.jpg
Erineb Boozhoundist põhiliselt selle poolest et transe on rohkem, kõik nad pole väljakad, skeem on kahe õlaga, nn. push-pull ja alalise nulli hoitakse väljundis servoga.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 24-02-2019
Vahepeal sattus teele ette Oehlbach-i Phono Pre (plaadil kirjas ver 2 2007).
Sümpaatne on korralik korpus, selles sisse võib hiljem "mida iganes" ehitada.
Algselt näeb ta välja selline:
, ühepoolse toitega, sisendtransistorideks SK369 (fet), opvõimenditeks JRC 072D (ka fet-sisendiga).
Hakkasin skeemi uurima - signaaliteel kokku ca 3 lüüti, neist üks bipolaar.
Ega midagi, näpud hakkasid sügelema ja sai need Wima-kilede vastu välja vahetatud.
Ka väiksemad toitelüüdid sai Panasonic FM ja Elna-de vastu vahetatud. Kohe pingeregulaatori juures olev 1000uF konde jäi vana (sinna ei olevat hea madala ESR-iga kondesid panna).
Sisend.ahtuvust sai vähendatud (algselt seal 200 pF, alles jätsin poole sellest (juurde saab lijhtsamalt lisada kui ära võtta).
Väljundsignaali teel oli millegipärast 1000pF vastu maad pandud - ka need konded võtsin välja.
Lõpptulemus näeb välja selline:
Ah, et kuidas kõlab? Narr lugu, aga müüja unustas toiteadapteri algselt kaasa panna ning see hakkab varsti siiapoole liikuma.
Eks siis näeb.