+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Vaba teema (https://elektroonikafoorum.com/forum-7.html)
+--- Teema: Bahtinovi maski valmistamine (/thread-378.html)
Lehed:
1
2
RE: Bahtinovi maski valmistamine - A.R. - 24-05-2012
Tsitaat:Tänud, kohe esmaspäeval võtan nendega ühendust. 6€ on müstiliselt odav, kui Sa just komaga ei eksinud.?
RE: Bahtinovi maski valmistamine - vtl - 27-05-2012
(24-05-2012, 04:28 PM)A.R. Kirjutas:Tsitaat:Tänud, kohe esmaspäeval võtan nendega ühendust. 6€ on müstiliselt odav, kui Sa just komaga ei eksinud.?
Kas see küsimärk tähendab seda, et "me siin kõik tegelikult teame, et Sa pole tegelikult "nendega" ühendust võtnud" või tunned lihtsalt huvi, kuidas asi arenenud on?
Nagu öeldud, võtan esmaspäeval ühendust, aga nädalat veel ei tea. Vahepeal on nii kiire olnud, et pole oma soovi jõudnud edastada. Aga tänan küsimast!
RE: Bahtinovi maski valmistamine - A.R. - 27-05-2012
(27-05-2012, 02:39 AM)vtl Kirjutas: tunned lihtsalt huvi, kuidas asi arenenud on?jah
Tsitaat:Nagu öeldud, võtan esmaspäeval ühendust, aga nädalat veel ei tea.
Mind huvitas tõesti kui edukas see laseriga lõikamine on ja mis ta mass.
Ma hakkan homme freespingil juhtimist vahetama, äkki peaks freesi asemele ka laseri panema.
Täna pole aega aga homme kindlasti. Ma seda juba mitu aastat endale lubanud.
Aga kui lõigatud saad anna teada. Reedel loodetavasti.
RE: Bahtinovi maski valmistamine - vtl - 02-06-2012
(27-05-2012, 12:10 PM)A.R. Kirjutas:(27-05-2012, 02:39 AM)vtl Kirjutas: tunned lihtsalt huvi, kuidas asi arenenud on?jah
[...]
Aga kui lõigatud saad anna teada. Reedel loodetavasti.
---------------------------------
Minu esimene kiri Metec-isse:
Tere.
Vaja oleks valmistada lehtmaterjalist mask, mille ülesanne on teleskoobi täpseks fokusseerimiseks vajalike difraktsioonikiirte tekitamine.
Detaili läbimõõduks on ca 200mm ja pilude laius suurusjärgus 5...10mm. Täpse lõikusjoonise saan hiljem saata.
Materjal võib olla õhuke, ca 0.5...1 mm teras- või 2...3mm alumiiniumplekk või ka läbipaistmatu plastik.
Mida kergem, seda parem, samas ei tohiks teleskoobi ees oma raskuse mõjul läbi painduda.
Kas sellist lõikustööd on võimalik Teilt tellida ning milline võiks olla orienteeruv maksumus?
Kas materjal on teie poolt või tuleb oma materjal tuua?
Kas kogus mõjutab hinda?
Kas joonis peab tingimata olema Autocad-i formaadis? Originaaljoonis on mul .svg vektorformaadis.
Lisan mõned pildid, milline see mask umbes välja näeb.
Ette tänades,
VV
---------------------------------
Metec-ist järgmise päeva õhtul pool viis tulnud vastus:
Tere
Hinnapakkumise jaoks peab joonis olema Autocadi 2006 .dxf formaadis.
Võite kasutada ka oma materjali kui soovite. Meil on olemas alumiiniumi, aga palun täpsustage paksust.
Parimate soovidega,
MM
---------------------------------
Minu järgnev kiri:
Tere
Tänan vastuse eest.
Nii uskumatu, kui see ka ei tundu, aga leidub veel hulgaliselt inimesi, kellel ei ole Autocadi arvutis
ning kes ei hakka ühe detaili lõikamise või hinnapakkumise saamiseks seda ka ostma.
Piraattarkvara ma samuti ei kasuta.
Seega enne kui ma lähen "küla peale" sõbralikku firmat otsima, kes mul selle joonise Autocad-i viiks,
sooviksin siiski teada orienteeruvat maksumust, kas mul on mõtet seda maski üldse teie käest tellida.
Teil on ju ometigi kogemus, kui palju sarnase keerukusega detaili lõikamine ligikaudselt maksab?
Kui hinna suurusjärk sobib, siis lähen Autocad-iga masinat otsima.
Materjalist - mida ma peaksin täpsustama? Nagu ma eelmises kirjas kirjutasin, ei ole minu jaoks
kuigi oluline, kui paksust materjalist see mask tuleb, seni kuni ta käes hoides liiga vedel ei ole.
Pigem ootaksin, et hoopiski Teie täpsustaksite, millise paksusega alumiiniumi Teil pakkuda on,
millised on hinnad ning kui palju materjali paksus lõiketöö hinda, keerukust või täpsust mõjutab.
Ma ei ole laserlõikuse eripäradega absoluutselt kursis
Salvestasin oma svg faili CorelDraw abiga dxf formaati. Versiooniks sai valida Autocad 2004.
Ehk aitab see kuidagi kiirendada hinnapakkumise tegemist.
(Mul ei ole õrna aimugi, kas ja milline mõõtkava sellega kaasa pandi, detaili välismõõt peaks olema 230mm.)
Terv.
VV
---------------------------------
Järgneva kahe tööpäeva jooksul ei ole Metecist rohkem reaktsiooni tulnud.
Tundub, et MM ei viitsinud isegi esimesse kirja süveneda, rääkimata oma mugavustsoonist välja tulemisest ehk siis täielik huvipuudus ja vastutulematus.
Kas tegu on lihtsalt ignorantse töötajaga või on firma niivõrd täissöönud ja/või monopoolses seisus, et võivad lubada selliselt positsioonilt suhtumist.
Kuna tegu oli ametlikku ja avalikku kanalit pidi saadetud päringu ja vastusega, mitte erakirjadega, siis ma loodan, et MM vastuse avalikustamisega siin foorumis ei ole ma midagi halba teinud.
PS. Esimeses kirjas vastamata jäänud küsimus "kas kogus mõjutab ka hinda" tähendab tegelikult seda, et mõistliku hinna ja korraliku resultaadi korral oleks sellistest maskidest huvitatud amatöörastronoome Eestis ilmselt kümneid.
RE: Bahtinovi maski valmistamine - madis - 03-06-2012
Noh, vtl, vaata oma teise kirja tooni ja mõtle kas sa ise vastaksid ? Eriti juhul kui sinu tellimus moodustab 1% päevakäibest. 6 Eurot nt.
Kümneid = 60..100 Eurot. Nope, does not ring a bell...
Kodutöö on sul tegemata.
1) täpsusta materjal. Kes peale sinu teab mis paindub ja mis ei paindu ?
2) tee dxf. Isegi vabavaralist kola leiab selle tegemiseks netist.
Ja siis saada tellimus:
"Soovin tellida detaili vastavalt lisatud joonisele. Materjal: 1mm roostevaba (AISI 304). Tänud ! Vootele."
Usu mind, see aitab. Ega tellimusi ei võta vastu kõhutunde ja kogemustega insenerid, see on hoopis administraatoritüüpi töö.
RE: Bahtinovi maski valmistamine - vtl - 03-06-2012
Vaatasin oma teise kirja tooni. Enne selle (teise kirja siis) kirjutamist ma mõtlesin, kas peaks kõrvad lonti laskma, ACad 2006-s dxf-i tegema ja alandlikult pakkumist paluma.
Siis (ikka enne teise kirja kirjutamist) lugesin läbi oma esimese kirja ja leidsin, et see oli igati viisakas ja koostööd soosiv. Kirjeldasin soovi, näitasin eelvaadet, küsisin orienteeruvat hinda ning lubasin tellimisel korrektseid jooniseid. Kas ma sain mingigi orientiiri? Ei saanud!
Küsisin, kas kogus mõjutab hinda - vastust ei saanud.
Materjalist - jätsin neile vabad käed pakkuda stiilis meil on sellist terast, hind selline. Alumiiniumil hind selline. Minu jaoks pole vahet, aga olin külapealt kuulnud, et alumiiniumi servad pidid karvasemad jääma, terase lõikejoon aga sile. Mul ei ole ju mõtet lakke vaadates punnitada mingit konkreetset paksuse-materjali kombinatsiooni, kui selgub, et seda on tehniliselt kõige ebamugavam või kallim lõigata. Eeldasin, et spetsialist ja töö tegija pakub, et teeme seda x materjalist - nii tuleb kõige parem.
Mis ma vastuseks sain? Peaaegu 2 päeva hiljem napisõnalise, üleoleva ja pealiskaudse maili stiilis hangi omale kõigepealt Autocad, siis tule midagi küsima. Ja miks just 2006? Sellest saan ma aru, kui nad uuema versiooni faili ei suuda lugeda, aga miks mõni versioon VANEMAS ei võiks olla?
Ja kuigi ma esimeses kirjas kirjutasin, et sobib nt. 2...3mm alumiinium, tahab ta, et ma paksust täpsustaksin. Ma väljendasin selge sõnaga, et mul on nendes piirides ükskõik, tehku sellest, mis on odavam ja/või mida on parem lõigata.
Siis mõtlesin, et kas peaksin küürutama, kui teine pool absoluutselt vastu ei tule. Ei pea! Ajan selja sirgu ja leian töötaja ja/või firma, kes tahab ja viitsib seda tööd teha ning mõni minut kaasa mõelda. Kui ei leia, siis ostan välismaalt.
Mismõttes minu tellimus moodustab 1% päevakäibest? Et kui poest ainult tikke ostan, siis võib turvamees mulle jalaga perse anda, aga kui ostukorv kuhjaga täis on, siis kummardatakse ja tehakse uks ka lahti? Täna teen 6€ tellimuse ja kui ma tööga rahul olen, siis ülehomme olen võib-olla tagasi miljonilise tellimusega mingi muu asjaga. Aga kui mind täna väikese tellimusega teisejärguliseks inimeseks peetakse, siis selle kogemusega ei lähe ma sinna kohta kunagi tagasi.
(03-06-2012, 02:05 AM)madis Kirjutas: Kodutöö on sul tegemata.
1) täpsusta materjal. Kes peale sinu teab mis paindub ja mis ei paindu ?
Töö tegija, kes igapäevaselt nende materjalidega kokku puutub?
(03-06-2012, 02:05 AM)madis Kirjutas: 2) tee dxf. Isegi vabavaralist kola leiab selle tegemiseks netist...
Nõuti ju lausa versiooni täpsusega.
(03-06-2012, 02:05 AM)madis Kirjutas: "Soovin tellida detaili vastavalt lisatud joonisele. Materjal: 1mm roostevaba (AISI 304). Tänud ! Vootele."
Kui Sinu firmasse tuleb päring, mis võiks maksta ligikaudselt sellise funktsionaalsusega kontroller, kas Sa siis eeldad, et tellija valdab ise vabalt kõiki erialaseid termineid, tehnoloogiaid ning komponentide parameetreid?
(03-06-2012, 02:05 AM)madis Kirjutas: Usu mind, see aitab. Ega tellimusi ei võta vastu kõhutunde ja kogemustega insenerid, see on hoopis administraatoritüüpi töö.
Äkki administraator läheb korraks kiri näpus selle kogemustega inseneri juurde ja küsib siis? Või kuidas ta muidu oma tööd teha saab?
Ma ei tahaks sugugi inimeste üle pildi järgi otsustada, aga kõnealuse firma kodulehel kontaktandmete all nähtav ilus tüdruk ei jäta tõesti muljet, et ta kunagi mõnda rauatükki käes hoidnud on. Kõige raskem asi oli ehk küüneviil.
Kodulehel
RE: Bahtinovi maski valmistamine - vtl - 03-06-2012
(03-06-2012, 02:05 AM)madis Kirjutas: Kümneid = 60..100 Eurot. Nope, does not ring a bell...
Sa mõtled ”60...100€ all" seda, kui kirjutasin, et Eestis võiks olla kümneid huvilisi?
Aktiivseid stronoomiahuvilisi endid on kokkutulekute statistika põhjal täna isegi vast rohkem, kui elektroonikahuvilisi, aga see pole peamine point.
Peale selle kuramuse maski on müriaad ülilihtsaid asju, mida praegu tellitakse välismaalt suure raha eest. Näiteks teleskoobi vastukaalud, mis maksavad 30...100+€. Lihtne auguga rauatükk, pluss üks liblikpolt vardale fikseerimiseks.
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c136_Mount-Acc----Counterweights.html
Tuvisabad, kõikvõimalikud adapterplaadid, jällegi lihtsalt üks aukudega metallplaat, ei mingit raketiteadust.
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c82_Mount-Acc----Dovetail-Plates.html
Kui mõni huvikeskus või kool ostab vähe suurema teleskoobi, siis tellitakse need monteeringupudinad kõik lisavarustusena saksast ja makstakse selle raua eest tuhandeid eurosid. Tean, kuna (vist praegu ainus) kohalik teleskoobimüüja on hea sõber ja aeg-ajalt tellin tema käest kola.
RE: Bahtinovi maski valmistamine - vtl - 05-06-2012
Täna (kui olin vahepeal jõudnud kirjavahetuse ka ülemustele edasi saata) saabus vastus: hind 33€. (lõikus + materjal 2mm alumiinium).
Pole just nii odav, kui lootsin, aga igatahes on see veel hind, millega kannatab rätsepatööna detaili tellida.