+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Toaheli mõõtmine (/thread-713.html)
RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 09-06-2017
(09-06-2017, 04:07 PM)moi Kirjutas: Ilmselt on jah see esialgne langus ruumist tingitud, 1m mõõtmine annab ainult kõlari ASK ja seal sellist üldist langust ei ole aga on järsk kukkumine 15 kHz ülesse poole, väga tõenäoliselt on see kukkumine valjuka, mitte filtri omadus...
Kõrgete valjukaks on Vifa D27TG-15-06:
, mis peaks passiandmete järgi 30kHz välja jooksma.
Ise arvaksin kurja juureks siiski filtrit ja selle kondesid:
RE: Toaheli mõõtmine - martk - 10-06-2017
(09-06-2017, 11:00 PM)madis64 Kirjutas: Kõrgete valjukaks on Vifa D27TG-15-06:Pakun, et kõrgete langus on seotud mikrofoni ja tema kaugusega kõrgsagedusvaljuhääldist. Tegin kevadel samasuguse (st mikker diivanil kuulamiskohas 2,8 m kaugusel kõlarist) ruumi kuulamise stuudiomikrofoniga, mis passi järgi võimaldas 20kHz ilma mingisuguse languseta. Vilistasime sviibiga kuni 100 kHz-ni, kuna mul kõrgvaljukas peaks passi järgi seda ja enam edastama ( Диапазон воспроизводимых частот, Гц 35 Гц ~ 125 кГц). Tulemus oli, et alates 23 kHzist kukkus kolinal ja 35kHz enam ei edastanud. Võta nüüd kinni, kas viga mikris, softis, võimendis või kõlaris.
, mis peaks passiandmete järgi 30kHz välja jooksma.
RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 10-06-2017
(10-06-2017, 01:03 AM)martk Kirjutas: Pakun, et kõrgete langus on seotud mikrofoni ja tema kaugusega kõrgsagedusvaljuhääldist.
Kuna mul neid kõlareid välja vahetada ei ole mõttes, siis tuleb hakata tegelema nende filtritega.
Enne seda aga mõõdan ilmselt üles valjukate taasesitused eraldi ja lähedalt - ehk siis saab parema pildi. Praegune mõtesessioon oli nagu "skautide esimene ratsarünnak".
RE: Toaheli mõõtmine - moi - 10-06-2017
(09-06-2017, 11:00 PM)madis64 Kirjutas: Kõrgete valjukaks on Vifa D27TG-15-06:
, mis peaks passiandmete järgi 30kHz välja jooksma.
Ise arvaksin kurja juureks siiski filtrit ja selle kondesid:
Kas see on kindlasti sama Vifa D27TG-15-06? Andmeleht tundub nagu suht vana, vahepeal on Vifa tootmine kolinud jumal teab kuhu ja valjukas võib reaalselt olla midagi muud.
Kas mikkri kalibreerimise fail on korrektselt paikka pandud, milline ta üldse välja näeb graafikuna? Millise kvantimissagedusega mõõtmisi teed, kas seda saab veel kõrgemaks ajada, ehk mida mikker aktsepteerib?
Filter on küll pehmelt öeldes imelik aga lüüdid tunduvad ainul bassi ja kesksageduse ahelates olevat, kõrgetel on mingi kile või keraamika vahel.
RE: Toaheli mõõtmine - moi - 10-06-2017
(09-06-2017, 08:39 PM)madis64 Kirjutas: Vaatasin neid selle sessiooni mõõdetud tulemusi üle ja see kühm paistab üsna liikuv olevat - mõnedel graafikutel on hambad hoopis 1 ja 6...8kHz juures.
Eks ma pean natuke mõtlema ja ootan ilmselt U-30 saabumise ära enne kui asjaga tõsisemalt edasi tegelen - siis on võimalik juba selle seadmekomplektiga tegeleda, mis tõenäoliselt töösse jääb
Natuke kõigub küll aga kui vaadata neid mõõtmisi, kus kindlalt on üks kõlar ja mingeid probleeme ei ole, siis on suurimate moonutustega just see 2,5-4 kHz vahemik. Puhtalt moonutusi oleks tegelikult õigem mõõta veel lähemalt kui 1 m ,siis mõjutab ruum ja müra vähem. Bassi otsas isegi "vastu" membraani, tavalises toas on müra foon nii kõrge et see segab, eriti bassi otsas.
RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 10-06-2017
(10-06-2017, 07:19 PM)moi Kirjutas: Puhtalt moonutusi oleks tegelikult õigem mõõta veel lähemalt kui 1 m ,siis mõjutab ruum ja müra vähem. Bassi otsas isegi "vastu" membraani,...
Järgmisel nädalal lubab mõnda vihmast päeva - eks tuleb üks päev kordusmõõtmistele kulutada.
RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 10-06-2017
(10-06-2017, 06:50 PM)moi Kirjutas: Kas mikkri kalibreerimise fail on korrektselt paikka pandud, milline ta üldse välja näeb graafikuna? Millise kvantimissagedusega mõõtmisi teed, kas seda saab veel kõrgemaks ajada, ehk mida mikker aktsepteerib?
Kalibreerimisfail on selline:
7017594.txt (Suurus: 9.79 KB / Tõmbamised: 240)
Kvantimissageduseks oli vist 44,1 kHz, valikus oli vist veel 48kHz.
RE: Toaheli mõõtmine - madis - 10-06-2017
Ega sa vist 44k sämplimisega üle 20k ei saagi, kui ma just midagi kahe silma vahele ei jätnud !
Nyquisti teoreem ja AD sisendfilter ei luba sul füüsikaseadusi rikkuda
RE: Toaheli mõõtmine - madis64 - 10-06-2017
(10-06-2017, 08:19 PM)madis Kirjutas: Ega sa vist 44k sämplimisega üle 20k ei saagi, kui ma just midagi kahe silma vahele ei jätnud !
Jätsid küll ;-)
Kukkumine algab kõlarimõõtmisel juba 15kHz-st ...
Või ehk on see softiseadetest tingitud?
Sama helikaardi ja ASIO draiveritega saan RMAA-ga mõõta 96Khz-ga, Umik-1-ga on REW-s alteratiiviks ainult Java-draiverid ning nendega on 48 kHz max, mida valida saab.
RE: Toaheli mõõtmine - moi - 11-06-2017
Mikrofoni kalibreerimisfail lõppeb täpselt 20 kHz peal ära, seega sealt edasi pole mõtet punnitada. Või noh saaks aga siis kalibreerimata kujul ja ainult kuni 24 kHz-ini, REW Java draiveri piirang tuleb vastu ja UMIK-1 ise ka lubab maksimaalselt 48kHz kvantimist.
Umiki kohta infot otsides sattusin lehele, kus see 1 m mõõtmine ilusti lahti seletatud koos piltidega:
https://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/loudspeaker-measurements