+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine (/thread-758.html)
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - madis64 - 04-08-2019
(02-02-2019, 02:03 PM)madis64 Kirjutas: kui monteerida see AD1865 NOS-dac CD-67 sisse, võtta signaaliteelt maha selle plaadil olev analoogaste, I/V teha 200R takistiga...
Asjad liiguvad aeglaselt, aga liiguvad siiski - esimene samm sellel teel tehtud ja opvõimendid plaadilt maha kuumutatud:
Nüüd saab hakata edasi nikerdama.
Huvitav, millise vahe teeb takisti asukoht - DAC-i lähedal vs RCA pesal?
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - madis64 - 11-08-2019
Sai siis ka järgmine samm täna tehtud ning protoseade oma CD-67 digiväljundisse pandud, testiplaat kuulatud (kõlaritest) ning seda ka RMAA-ga mõõdetud.
Proto-set - dac-i järel 220R takisti I/V-muundamiseks (nagu moi soovitas) ning sellega paralleelselt siis 1500 pF maha (PavoUK soovitab oma skeemis 4n7, kuid ise arvan seda natuke suureks) - siis selline:
Mõõtetulemuste kokkuvõte selline:
ja detailsemad tulemused siis sellised:
. Mis eriti meeldiv, ülekostvus kõrgemas otsas praktiliselt ei tõuse:
.
Heli oli kuulatav, kui ehk isegi mitte hea (eks tuleb pikemalt kuulata enne kui mingi arvamus kujundada) - ehk kröömi võrra selgem kui DOS-i kaudu lastes (ikkagi üks konde ja ca 5 pooljuhti dacist eelvõimendini vähem), kõrgema poole 3dB langust kompenseerib mul nagunii tuba kompenseeriv EQ (mis samavõrra kõrgemat otsa upitab) ja kõrva see ei häirinud.
Signaalinivoo oli ca 10 "volüüminupudetsibelli" madalam kui DOS-väljundi oma, kuid eelvõim sai sellega ilusti hakkama (volüüminupp osundas nii 13...14 vahele).
Seekord jäi mõõtmata kanal sellises olekus, kui 1500pF asemel väljundis näiteks ainult 470pF jätta - et milline mõju ASK-le on.
Järeldus selline, et võiks selle tüki lausa paralleelväljundiks oma põhimängija sisse lisada (dac kivi märgatavalt ei kuumene, nii et ülekuumenemisohtu ei tohiks lisanduda).
Eks näis...
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - martk - 11-08-2019
(11-08-2019, 07:05 PM)madis64 Kirjutas: Sai siis ka järgmine samm täna tehtud ning protoseade oma CD-67 digiväljundisse pandud,Seleta ühe lausega, kuis on võimalik dac-i väljundist ilma ülempiiri lõikamata , saada mittekoormav signaal võimendisse, mille ülempiir 150kHz ja kõlarisse, mille ülempiir 125kHz?
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - moi - 11-08-2019
Vähemalt tundub, et DAC kivi on originaal, nende tootmine juba tükka ega tagasi lõpetatud ja vaevalt järgi tehtu oleks THD-ga all 0.003%
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - madis64 - 11-08-2019
(11-08-2019, 10:56 PM)martk Kirjutas: Seleta ühe lausega, kuis on võimalik dac-i väljundist ilma ülempiiri lõikamata , saada mittekoormav signaal võimendisse, mille ülempiir 150kHz ja kõlarisse, mille ülempiir 125kHz?
Valge mees räägib mõistatusi, ütles Winnetou...
Ehk täpsustad oma küsimust - mulle jääb hetkel selle sisu mõistmatuks.
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - martk - 11-08-2019
(11-08-2019, 10:58 PM)moi Kirjutas: Vähemalt tundub, et DAC kivi on originaal, nende tootmine juba tükka ega tagasi lõpetatud ja vaevalt järgi tehtu oleks THD-ga all 0.003%Olen kursis CD moonutusnäitajatega, mis tavaliselt numbriga kolm kohta peale nulli ja ja koma. Küsimus on, miks tehaseseades brickwall ülaotsa filter on teiesugustele saatanast, et seda põlveotsas muuta/vältida tahate?
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - madis64 - 11-08-2019
(11-08-2019, 11:14 PM)martk Kirjutas: Küsimus on, miks tehaseseades brickwall ülaotsa filter on teiesugustele saatanast, et seda põlveotsas muuta/vältida tahate?
Foorum lollitab, kaotab postitatud vastuste sisu...
Aga küsimusele vastuseks - esiteks on see lihtsalt võimalik, teiseks on seda filtripiiri mõneski mängijas ülespoole nihutataud, kolmandaks olen ma uudishimulik - et mis juhtub kui ma nii teen ja neljandaks on mul (ma maalt ja obesega) mulje jäänud, et cd-helis on komponente, mille 20kHz kanti seatud "terllisseinad" tarbetult maha tapavad.
Maitseasi suuresti...
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - martk - 11-08-2019
(11-08-2019, 11:19 PM)madis64 Kirjutas: mulje jäänud, et cd-helis on komponente, mille 20kHz kanti seatud "tellisseinad" tarbetult maha tapavad.Kas pole nii, et CD ülalpool 20kHz tekitab mittevajalikku digimüra, erinevalt vinüülist, mis mõõdetuna kuni 50kHz salvestatud signaali edastab? Ja kui CD ilma ülafiltrita ühendada võimendi ja kõlariga, siis on nendes pidev digimüra võimendus.
Maitseasi suuresti...
http://www.channld.com/vinylanalysis1.html
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - moi - 12-08-2019
Seal üle 22kHz on muidugi kasuliku signaali aliased aga need on paarkümmend dB madalamad ilma filtrita.
See 220 oomi ja 4,7nF annaks lõikesageduse umbes 150 kHz, 1,5 nF annab peaaegu 500 kHz.
![[Pilt: dacoutc.PNG]](https://sites.google.com/site/moijmoij/Home/dacoutc.PNG)
RE: Marantz CD-67SE uurimine ja tuunimine - madis64 - 12-08-2019
(12-08-2019, 01:44 PM)moi Kirjutas: See 220 oomi ja 4,7nF annaks lõikesageduse umbes 150 kHz, 1,5 nF annab peaaegu 500 kHz.
Selle kivi Iout väljundtakistus/impedants on andmelehe alusel 1k7 - kas see mitte koos 1,5...4,7nF mahtuvusega oluliselt madalamat lõikesagedust ei anna?
Teooria teooriaks, kui ma tegelikku olukorda (dac-i väljundis, mitte kõlarite ees) sooviksin mõõta, siis panen kõrvetatud cd-lt 10kHz mängima ja pikoskoobi spektrianalüsaatoriga vaatan, mis 100kHz-ni toimub?
martk, mul on signaaliteel ka ekvalaiser, mille kõrgeim ribaregulaator ilmselt neid üle 20kHz signaaliosiseid ka allapoole tõmbab.