+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Kõlarikaablite kuulamine (/thread-755.html)
Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 18-07-2018
Eelviimane verstapost teel Audio-Nirvaanasse - kõlarikaablite võrdlemine ja vahetus.
Viimased viis aastat olid mul kõlarikaabliteks Ortofon SPK-3100 Silver.
Lihtsalt seetõttu, et toona soovitati ja sattusid sobiliku hinnaga kätte.
Nüüd jõudis aeg niikaugele, et ka selle audioahelaelemendiga põhjalikumalt tegeleda ja "võtsin" kuulamiseks kahed alternatiivkaablid.
Ühed neist eristusid teistest kuuldavalt. Kui LCR-mõõturiga sai (ca 2,5...5 meetrised) kaablid üle mõõdetud, oli tulemusterida selline: 90/450/650 pF.
Helipildi eheduselt eristus 90pF-ne kaabel teistes kuuldavalt.
Nii et saigi uuteks kaabliteks õiges pikkuses (ca 3,5 m) võetud:
https://audiotehnika.ee/qed-performance-ruby-anniversary-evolution
Kaablil ja kaablil _on_ vahe ning antud juhul korrelatsioonis elementaarselt mõõdetavate parameetritega ...
Jääb veel viimane verstapost- toitekaablid ...
RE: Kõlarikaablite kuulamine - moi - 18-07-2018
Nagu tavaliselt mängib erinevuse kuuldavuses rolli ka see mis kaabli otstel on.
Mõistlik oleks olnud ka induktiivsus ja takistus üle mõõta.
Mida sa konkreetsemalt nimetad helipildi eheduseks?
Tugevamad kõrged, mis aitasid ruumilises stereos instrumente paremini lokaliseerida?
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 19-07-2018
Otstes olid kõigil kaablitel "banaaanid" - QED-l pressitud, muudel kruvitud.
Induktiivsust mu hiinakast LCR-mõõtur nende puhul kuidagi näitama ei soostunud ja multimeetril see võimekus puudub.
Takistus (loop) jäi kõigil kaablitel ca 1,3...1,5 oomi kanti.
"ehedus" - naisvokaali detailid ühel juhul kostavad, teisel juhul on summutatud. Kaabel neid ei "tõsta", ainult summutab ...
Kuna sa mu elutuba oled näinud, siis lavapildist selles kontekstis rääkida ei saa...
RE: Kõlarikaablite kuulamine - moi - 19-07-2018
Otstes olevate asjade all mõtlesin ma võimendit ja kõlareid.
Induktiivsust ikka proovisid "loopis" mõõta?
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 19-07-2018
(19-07-2018, 09:56 AM)moi Kirjutas: Otstes olevate asjade all mõtlesin ma võimendit ja kõlareid.
Noh, need mul hetkel parimad, mida endale pakkuda suudan ;-) (ja kaablivahetus teeb heli paremaks).
Loop-is näitab "hiinakas" ainult takistust, eks tuleb leida kuskilt induktiivsust mõõtev tester.
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis - 20-07-2018
Arvan et takistust tasuks mõõta vooluallika ja pingemõõtmise abil. Hiina tester näitab umbluud. Raske uskuda et see on 1 oomi suurusjärgus, kuid kui nii on siis kindlasti selline takistus mõjutab filtreid ja võimendi damping faktorit.
Tee endale setup võimendist, signaaligenest ja ossist, siis saad sageduskarakteristikud ja takistused korralikult üles võtta. Muidugi, valjuka asemele pane 8 oomi takisti, madala induktiivsusega.
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 20-07-2018
Usun, et hiinakas näitab teatud määral umbluud, kuid mind ei huvitanud antud juhul mitte erinevate kaablite takistust absoluutväärtused, vaid samades tingimustes mõõdetud väärtuste suhteline erinevus.
Signaaligene ja ossi saaks pikoskoobiga "tehtud", kuid selle puuduseks on, et teised ei saa niisama lihtsalt mõõtetulemuste lähtefaile uurida (sestap praegu REW kasutusel).
8-oomist takistit koormuses ma antud teema kontekstis väldiksin - eesmärgiks on tuvastada kaablite töövõime erinevused just konkreetse võimendi ja kõlarite kooslusega.
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 20-07-2018
Nii, mis kehvasti, see uuesti - ajasin täna kõlarid soojaks ja mõõtsin "natuke rohkem" (kõik seadmed/aparaadid samas seades, ainult kaablit vahetasin "kiiresti").
Ka mõõdetavad erinevused on olemas:
a) ASK:
b) THD:
Rohkem faile:
https://personal.filesanywhere.com/fs/v.aspx?v=8d716986605e717d6b9b
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis - 20-07-2018
(20-07-2018, 01:41 PM)madis64 Kirjutas: Usun, et hiinakas näitab teatud määral umbluud, kuid mind ei huvitanud antud juhul mitte erinevate kaablite takistust absoluutväärtused, vaid samades tingimustes mõõdetud väärtuste suhteline erinevus.
Signaaligene ja ossi saaks pikoskoobiga "tehtud", kuid selle puuduseks on, et teised ei saa niisama lihtsalt mõõtetulemuste lähtefaile uurida (sestap praegu REW kasutusel).
8-oomist takistit koormuses ma antud teema kontekstis väldiksin - eesmärgiks on tuvastada kaablite töövõime erinevused just konkreetse võimendi ja kõlarite kooslusega.
Takistuse mõõtmise erinevus antud juhul on hiinaka drift, nii et seda erinevust nii mõõta ei saagi.
Mina teeks nii et paneks mingi 78.. kivi baasil kokku püsivooluallika - nt 1A ja mõõdaks testriga pingelangu. See annaks täpse tulemuse, lisaks kui paned mõõtejuhtmed "otse vastu kaablivaske" siis ei mängi juhtmete kontaktitakistus ka rolli.
RE: Kõlarikaablite kuulamine - madis64 - 20-07-2018
Ma kipun arvama, et kolmikust mahtuvus-induktiivsus-takistus on (koduse) kõlarikaabli puhul takistus kõige ebaolulisem ja ristläike valikuga kergemini muudetav tegur.
Ehk kui kaablite mahtuvuste vahe on kuuekordne, siis takistuste vahe on tõenäoliselt kordades väiksem (ja seega ebaolulisem).