+- Elektroonikafoorum.com (https://elektroonikafoorum.com)
+-- Foorum: Arutelud (https://elektroonikafoorum.com/forum-3.html)
+--- Foorum: Helitehnika (https://elektroonikafoorum.com/forum-8.html)
+--- Teema: Vinüülimängija fonovõimendid (/thread-693.html)
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 18-01-2020
Simuleerisin järjest kolme Onkyo võimendi (P-304, P-3030 ja P-3060r) fonoastmetes kasutatud filtrid, tulemused liidetud failis.
MC astme jaoks tahaks nagu "midagi paremat" (kuigi viga võib ka simulaatoris ja kasutatud komponendimudelites olla)...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 19-01-2020
Oehlbachi alumise otsa langus (200 Hz allapoole) ei andnud rahu, mängimine R48 ja C44 väärtustega andis lahenduse:
.
Kui kaua ainult võtab (arvestuslikult) aega näiteks 1000uF konde laadumine tööpingele 7V läbi 59-oomise takisti?
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 19-01-2020
(19-01-2020, 11:10 AM)madis64 Kirjutas: Kui kaua ainult võtab (arvestuslikult) aega näiteks 1000uF konde laadumine tööpingele 7V läbi 59-oomise takisti?
Ise küsin, ise vastan - veebikalkulaator https://www.allaboutcircuits.com/tools/capacitor-Charge-and-time-constant-calculator/ annab (63%) ajakonstandiks:
14R 220uF 7V => 3ms (5T on seega 15ms)
59R 1000uF 7V => 60ms (5T on seega 0,3 sekundit).
Nüüd tuleb ainult veenduda, et väljundrelee rakendumisaeg on kuskil sekundi suurusjärgus...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 19-01-2020
Võimendi kokku pandud, kuid proovikuulamine veel tegemata.
Pähe torkas veel üks asi - pistikupesadest üks on korpusega ühendatud, kui võimendi heli meeldib, tuleb ka maandused korrastada.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 19-01-2020
Esimene proovikuulamine MM-peaga (võtab lihtsama variandi esimesena ette) tehtud - vasak kanal mängib enam vähem normaalselt ning signaalinivoo on (minu võimendi liinisisendi jaoks) paigas (s.t. ahelate rehkendused on jämedas plaanis õiged), parem kanal krabiseb palju vaiksemalt.
Lõhnab mingi teostusvea järele (loodetavasti ei oe ma transse/opakaid ehituse käigus läbi kõrvetanud) - eks tuleb kõik üle käia...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 25-01-2020
Mõõtsin alalisrežiimid üle nii sisendtransistoridel kui ka opvõimendi väljundis - algatuseks MM-režiimis.
Asi ei ole õige - opvõimendi väljundis peaks simulatsiooni järgi olema ca 7,3V, vasakus kanalis on 1,3V, paremas 12,3V .
Nii see asi küll hea ei ole.
Takistid ei ole kindlasti 0,1%-lised, ise panin asendatud takistid 1%-lised (kui kunagi väga heaks peaks tahtma seda teha, tuleks ilmselt 0,1%-listele üle minna).
OK, ei mingit suuremat teadust - sisendtransistorid (K369) välja, sahtlist iibeist kunagi ostetud "matched quad" (Idss 10mA) sisse.
Kohe palju parem - opakate väljundis siis 7,5V ja 9,5V.
Kuid mitte ka liiga hea - MC-režiimis siis 10,5V ja 14,3V (toide on 14,9V).
Peab natuke edasi mõtlema, millise komponendi väärtusega see normaalsemaks ajada...
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - moi - 26-01-2020
Mismoodi sa simulatsioonis need ASK-d üles võtsid, andsid sisendisse revers RIAA-ga korrigeeritud signaali?
Kas C44 peal on pool toitepinget?
Hilisemates simulatsiooni variantides on C32 lühistatud, kuidas see skeem tegelikult on?
Selle C32 kvaliteet (lekkevool) võib mõjutada opaka staatilist tööpunkti.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 26-01-2020
(26-01-2020, 02:19 PM)moi Kirjutas: Mismoodi sa simulatsioonis need ASK-d üles võtsid, andsid sisendisse revers RIAA-ga korrigeeritud signaali?
Jah.
C44 pinge on määratud R54/56-ga ning on ca 7,2V.
Tegelikult hakkan vist (simulatsiooni alusel) probleemi juurpõhjusele pihta saama - "iseenese tarkusest" viisin 47k koormustakistuse C24 "paremalt poolelt" "vasakule" (et ehk meeldib helipeale rohkem) - algselt oli R40 47k (minu moditud variandis 1M) ja R22 82k (minu moditud variandis 47k).
Simulatsioon läheb alalispinge mõistes oluliselt paremaks, kui R40 tuua 59k peale ja R22 võtta 232k (kokku paralleelselt annavad 47k kanti ning mõlemad nominaalid on Oomipoes letist võtta).
Joodan sisse, vaatan, mis toimuma hakkab.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - moi - 26-01-2020
See R40 viimine kondekast vasakule pole vist õige, siis ei hoia midagi enam Q8 alalispinge tööpunkti paigas.
RE: Vinüülimängija fonovõimendid - madis64 - 26-01-2020
(26-01-2020, 11:37 PM)moi Kirjutas: See R40 viimine kondekast vasakule pole vist õige, siis ei hoia midagi enam Q8 alalispinge tööpunkti paigas.
Ma jõudsin ise samale järeldusele - mis teha, kui aju kõike kohe ei jaga ja elukutseline elektroonik ei ole
